하야후치카와 인터뷰 1

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→vol.1

(이 인터뷰는 2007년에 실시되었다.)

쓰즈키군이라고 불리고 있었을 무렵부터 이 땅에서 자라, 배우고, 생활해, 현재도 나카가와 3가의 「노마 대장장이 산 부동존(로바카지야마 후도소)」의 돌보기인 대표이기도 한 오쿠보씨에게 인터뷰했습니다.옛날의 하야부치 강을 비롯해 많은 이야기를 엿볼 수 있었습니다.

─어린 시절의 하야부치 강은 어떤 강이었나요?

조금 상류에 전 이시카와라든지 신이시가와라는 지명이 있듯이, 하야부치강의 바닥은 바위이므로 맨발로 걸으면 매우 느낌이 좋습니다.어릴 적 강기시는 풀이나 나무·마타케·시노타케로 덮여 있었고 물도 깨끗하고, 오로지 물고기를 잡았습니다.

─어떤 물고기가 있었나요?

우선 장어, 나마즈, 게바치, 하야, 카지카, 후나…잡으러 강에 들어가면 이제 재미있어서 하루 종일 돌아오지 않는다고 해서 오프클로에 배꼽 아래에 뜸을 넣은 적도 있었습니다.뱀장어는 밤, 싱크 바늘을 장착한 장대를 강에 꽂아 두면 다음날 아침에 걸려 있다, 몇 개나 꽂아 두면 그 만큼 잡을 수 있을 정도였습니다.일주일에 한 번 정도 밖에 생선을 팔러 오지 않을 무렵이었기 때문에 장어가 식탁에 늘어선다고 하는 날도 자주 있었다, 지금 생각하면 사치입니까?

─아이들은 어떤 놀이를 하고 있었을까요?

스스로 말하는 것도 뭐지만 엽서 대장이라고 할까, 솔선해 놀았네요.엽서 대장이라고 하는 것도 꽤 힘들고, 시노 대나무라고 하거나, 돈드로 코마를 고쳐 주거나.

─돈드로코마?？？

축이 흔들리거나 길이가 맞지 않아서 잘 돌지 않는 것을 돈드로코마고쳐서 원활하게 돌아가게 해 주거나, 양지 않는 연의 실마리를 보고 주거나 장바라에는 나무를 고깃으로 잘라서 나무껍질을 엿볼 수 있다.사쿠라나 콰나무 껍질이 정확히 칼이 되어 내용이 칼이 됩니다.사쿠라 칼집 따위 깨끗했습니다.허리에 차려도 훌륭하고.여름에는 남자나 여자도 모두 알몸으로 하야부치 강에서 수영했습니다.

─후가와와의 합류점에서도 수영했다고 들었는데

쇼와의 10년대경인가, 오다나보가 지금의 수신님 근처에 있었을 무렵, 큰 보로 막으면 물은 4미터 정도로 깊었습니다.나도 한 번 익사한 적도 있었을 정도로.오오보에서 대장장이교의 경신님, 후가와와의 합류점 근처까지 계속 물이 1미터의 깊이까지 있었기 때문에 거기에서 오보까지 헤엄치는 츠와도 있었습니다.
우리가 작았던 때처럼 물과 놀 수 있다는 것은 위험한 일조차 없으면 최고로 좋아요.그런 의미에서 지금, 지가사키변에 만들고 있는 공원(친수 광장) 따위 해도 좋다고 생각하지만.

─옛날 하야부치 강가에 수차 오두막도 있었지만

나의 물심이 붙었을 때에는, 다이쇼 14,5년일지도 거짓말의 무렵에는 없었지만, 헤어 핑커브에서 하야부치강이 휘는 근처에, 지금의 국도 246호선에 가설 시영 지하철의 가드의 조금 위에서 목제의 하코히로 하야부치강에서 끌어 온 물과 타니도에서 흘러나오는 물과 함께 떨어뜨린, 약간의 폭포가 있었다.그 물을 이용해 수차를 돌고 쌀이나 보리를 정백으로 하는 공장과 집이 있어, 총 유리문에서 12개의 기둥을 갖춘 상당한 수차가 있었다고 합니다.어쨌든 사진을 보면 알겠지만 갑자기 진로가 바뀌었네요.

─1969년경부터 호안 공사가 시작되고 있습니다만, 지금까지 홍수에 있었던 경험을 가지고 계십니까?

이제 물이 자주 나왔습니다.쇼와 50인가 51년에 나는 세토모노의 가게를 하고 있었지만 폭우로 3층건물의 1층 1.2미터 정도까지 와서, 상품 모두 진흙을 쓴 적이 있었습니다.이 때에는 부동씨(노파 대장야산 부동존)의 계단이 53단 있던 그 3단까지 물이 나왔습니다.이 무렵 결국 타마프라자 방면이 개발되어 옛날에는 나무나 숲이 물을 모으고 있었지만, 집이 생겨 빗물이 전부 다 더와 하야부치 강에 흘러 오게 되었기 때문에 물이 나오게 되었다고 합니다.

─콘크리트 호안이 되고 나서는 어떻습니까?

모두 관공서에 맡길 수 있게 되었다.옛날에는 5년에 한 번 정도 강 주위의 대나무나 나무를 마을 총출동으로 취하는 것이 항상이었고, 포장하기 전에는 길에 깔은 자갈이가 강 속에 떨어져 쌓이면 목코 내리고 천칭으로 운반해 운반해 옮겨, 모두 스스로 깨끗하게 한 몬입니다.전체로 하나의 목적을 가지고 하는 것이 커뮤니케이션을 만들어 낸다.그런 의미에서 최근에는 강에 대해 모두 생각하지 않게 되었다.

─오쿠보씨의 책 속에서 뉴타운 건설로 글자(아자)에 의한 구분이 보이지 않게 되어, 사람의 정리도 없어졌다고 말해지고 있습니다만, 최근에는 어떻습니까?

옛날처럼 일제히 하는 것은 없지만 공원의 애호회 같은 것도 할 수 있어 왔고, 다소 움직임도 보이지만, 이사 온 사람이 어딘가 우리는 요소물 같은 의식이 있다고 생각해, 나도 요소 물건이었던 것으로, 단지 조금 빨리 선대가 왔다고 일.언제든지 오픈마인드로 부담없이 인사할 수 있게 되고 싶습니다.

─앞으로의 꿈은?

조금 전 나카가와 니시나카의 교가를 작사하고, 그 2번으로 여학생을 이미지해 야마유리에 비유했지만, 옛날 이 근처는 여름이 되면 일면 야마유리가 자생하고 있어, 어릴 적 산에서 파 와서 집의 회전에 심은 몬입니다.토지의 조성으로 전혀 가파리도 없어졌지만, 그 풍경을 다시 생각해, 야마유리에 대해 연구하고 있습니다.놓치지 않아도 사라져버리고, 손을 너무 해도 좋지 않은 어려운 곳도 있습니다.언젠가 되살리고 싶네요.

오쿠보씨 귀중한 시간을 보내 주셔서, 많은 이야기 감사합니다.

오다나보에서의 물놀이와 같다.오쿠보 씨 친필
매우 활기차고 물의 표현이 아름답다.

오다나보

오른쪽 중앙의 묵직한 숲이 노파 대장야산 부동존
그 아래쪽에서 구부러진 것이 구하야부치카와
바로 앞 아르형 부분에 수차 오두막이 있었다고 한다.
현재의 흐름은 더욱 아래쪽에 해당하는 1973년경

지도에서 보면 하야부치 강의 사행 상태를 잘 알 수 있다

나카가와 니시 중학교 교가 오쿠보씨 작사의 2번에 주목.
야마유리에 모이는 주름이 전해져 오는 것 같다.
이것도 오쿠보 씨의 친필.다재인 오쿠보 씨는
일본 콜롬비아 작사 작곡 세미나 회원이기도 했다.

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